Дорогие авторы! Пожалуйста, перенесите ваши работы на новый форум! Все мы, и команда сайта, и посетители, будем очень рады видеть вас на новом месте :)
Начнем с минусов, ок? ИМХО: * Местами сериал потрясающе нелогичен. Настолько, что ты сидишь просто, моргаешь и думаешь: что ЭТО было 0.0 ? * Для сериала о сверхъестественном, это самое сверхъестественное проработано на удивление плохо. Тут и эклектическое смешение всех возможных мифологий, и отсутствие выписанных законов мира, и, и, и. * Откровенно убогий бюджет. Спецэффекты получше я видывала в сериалах десятилетней давности. * Пафосометры местами шкалят.
Зато в плюсах: * Потрясающая актерская игра, причем фактически всего каста. * Некоторые легенды обыграны просто виртуозно. * Цитатность сквозная (ооо, этот номер 237, оооо, эти кадры их "Птиц" в "Жуках"...) * Атмосфера (пустые трассы, старая музыка, одиночество под небом, городишки в один бар, захолустные мотели...) * Если смотреть сериал не как хоррор, а как семейную драму, то здесь он ОЧЕНЬ крут. Чуть ли не лучше всего прописанная семья из всех, что я на тиви видела.
shadRo, я это отношу к общим логическим проблемам)) я вот уже с месяц бьюсь над таймлайном С2, и это невозможно. Те даты, которые мелькают в сериях (дата на смс в 2.4 и т.д.) - это все ДАТЫ СЪЕМОК, согласовать это с С1 невозможно в принципе.
А я вообще предпочитаю нелинейность времени у них, как-то в западной части нашего замечательного фандома обсуждалось, что в "Супере", возможно, время вообще живет каким-то абсолютно своим образом и Сэм и Дин в вихре этого времени абсолютно не соотносятся с нашим временем, то есть обитают в другом пространственно-временном отрезке:)
moody flooder я полагаю, это все оттого, что вряд ли на начальном этапе кто-то предполагал, что сериал станет настолько популярным, вот и не озаботились таймингом и зимой хотя бы изредка:) или просто головотяпство, типа "и так сожрут":) как говорится, не ищите логики в сказке - ее там нет:)
Geroneja Все это - происки ЖГД)) На самом деле, в С1 есть версия просто менять отдельные серии местами, а вот в С2 (где есть четкий сквозной сюжет) это уже не катит. Таймлайн можно воссоздавать только если брать как начало сезона таки 2 ноября, а дальше считать, по сколько длится какое дело. Но тут не учитываются промежуткит между делами и т.д.
shadRo Да вообще, кажется, мы реально всем этим заморачиваемся больше, чем создатели. (См.легендарное Крипковское "Был в колледже четыре года, а с Дином не общался два? Ну, мы это... просто посчитали неправильно.")
Минус, по-моему, у сериала один - прискорбно не тот канал. Отсюда и проблемы, вроде необходимости оставаться в рамках определенного возрастного рейтинга и связанная с этим цензура, откровенный диктат руководства и отсутствие какой-либо надежды на то, что актеры или сценаристы получат "Эмми".
Плюсы:
Об актерской игре я говорить не буду, то, что она великолепна, также непреложно как и то, что Солнце восходит на Востоке.
* Кому эклектика минус, для меня же это плюс и как раз свидетельство продуманности мира. В конце-концов, США населяют не только W.A.S.P.'ы, поэтому смешение мифологических элементов белых переселенцев, как привнесенных из Европы, так и появившихся на местной почве, коренного населения, испаноговорящих и прочих национальных групп очень и очень к месту. * Бережное отношение к первоисточникам. Последний раз я видела вампиров, не полыхающих на Солнце что твой газовый факел под Каргалой, в 1992 году в Копполовском "Дракуле". * "Supernatural" - это очень умное шоу. Отсылки к американскому поп-культу сочетаются в нем с такими жемчужинами как парень в "Wendigo", читающий "Тысячеликого героя", или убранное из окончательного текста "Everybody loves a clown" упоминание о Джойсе. И потом, ну какой еще сериал может похвастаться Керуаком в качестве источника вдохновения для его создателя? * Операторская работа. Честное слово, такие изыски кажутся даже излишними, но проезд "Импалы" в "Phantom Traveller" или проход братьев в "Everybody loves a clown" это просто великолепно, как и сама идея снимать с фильтром, приглушающим освещение. * Тизеры, открывающие каждую серию, это маленький фильм ужасов, а тизер к "Crossroads blues" - шедевр стилизации. * Малобюджетность - случай, когда нужда действительно возведена в добродетель. Крипке в одном из интервью сказал, что когда он увидел, какие спецэффекты они могут получить за свои деньги, он решил углубиться в психологию персонажей. По-моему, у него получилось. * Fucked up disfunctional family, отношения между членами которой показываются как посредством жертв, так и посредством монстров. * Главные герои - рыцари в заржавленных доспехах, broken beyond repair, чьи решения часто лежат в "серых" областях морального спектра. Мне еще очень нравится, что они обыкновенные люди, на которых никто не навесил ярлык Избранных и миссию по спасению/разрушению мира, и которые сражаются просто потому, что этот мир достоин спасения. * Наконец, "Supernatural" делается людьми, которые очень любят свою работу.
shadRo, и не говори(( Я уже выучила все возможные средневековые иерархии демонов. У нас какое-то время было развлечение, круче любой соционики - "затипируй ЖГД". Ну, затипировали, да, теперь удивляемся, как сценаристы пролюбили самый логичный в связи с этим сюжетный ход.
Таймлайн? Ребят, вы бы еще упомянули, что ночь в "Bugs" и в "In my time of dying" очень быстро проходит. Рррраз - и Солнце в зените. А по поводу двух и четырех лет... Была у меня интересная ссылка о системе юридического образования в США и сдачей экзаменов на SAТ из пилота, но после того, как на работе в розетке кончилось электричество, полетел профиль пользователя, и она исчезла.
moody flooder я послала все типирования нафик, ибо бесполезно искать кошку в пустом замке, и полагаю, что придется все придумывать. "всё, ну всё приходится делать самому!" (с) или - не трогать вообще:) нафик-нафик. пишите-пишите, а мы почитаем с удовольствием:)
OlgaS О юридическом образовании - там ведь отдельная фишка: в Стэнфорде его нет))
"Бережное отношение к первоисточникам" Где? ))
" конце-концов, США населяют не только W.A.S.P.'ы, поэтому смешение мифологических элементов белых переселенцев, как привнесенных из Европы, так и появившихся на местной почве, коренного населения, испаноговорящих и прочих национальных групп очень и очень к месту." Привет, "Американские Боги" )))) Но тогда встает большой вопрос об иерархии их сверхъестественного. Есть ли некая безусловная вертикаль? Или просто нагромождение - "квартал мусульманского ада", "квартал христианского ада", "оооо, Кетцалькоатль полетел!" Если есть темные силы, есть ли светлые? Или это у нас у охотников циферки на лбу горят?
А тизеры - это да, наше фффсе!
shadRo Ну, я почти зуб даю, что ЖГД таки Азазель. Там символ светится в 2.01, да и фишка с детками в мифологию красиво ложится.
Ну, я почти зуб даю, что ЖГД таки Азазель. Там символ светится в 2.01, да и фишка с детками в мифологию красиво ложится.
знаешь, а я, учитывая высказывания крипки, вообще бы не пыталась уложить супернатуральности в мифологию нормальную известную. я бы приняла как данность то, что в сериале показали, и отталкивалась бы от этого, додумывая пробелы и заляпывая дырки. впрочем, нам не привыкать, мы на вайссятнике натренировались, там канон чуть ли не дырявее - и ничего, справлялись:)
moody flooder вот досмотрю какнон - буду знать:) (Ная уже знает этот прикол, я не досматриваю канон по оч. веской причине - знаю, что когда он кончится, он кончится:) поэтому - смотрю на серии и... не смотрю эти самые серии:)) но, во всяком случае, в СПН нет такого жуткого разброса стилей-настроений, как в вайссятнике с его капителями-глючнями, и такого беспросветного отсутствия деталей о прошлом. с другой стороны, по информативности об организациях критикер=Ад. и там, и тут обпридумывайся просто!
shadRo Что, понравилось))? А сколько ты уже отсмотрела? "и такого беспросветного отсутствия деталей о прошлом" Я бы сказала, что в БК деталей таки больше. Впрочем, у нас выходят Истоки, и обещают весной вторую линейку. (Ну и тут я превращаюсь в Телепата, мы уже в реале по сабжу сережками махнулись: я становлюсь канонистом, ноющим "читайте драмы Истоки", а она заведует фикатоном )) )
moody flooder отсмотрела ранее по ТВ кусками много и две последние серии 2-го сезона (попала как раз после отпуска). сейчас, с бумажками, пометками, на паузе (стопка А4 - спасет от склероза) - 9 серий посмотрела. почему-то все время получается, что смотрю ночью, через это "во-от такой рубец на сердце" (с) сволочи, действительно страшно сняли!
ой тут я буду с тобой бодаться - не люблю канон Бк именно из-за того, что Капитель задвинули в жо... пардон май френч. то бишь на фига рисовать что-то, чтобы потом поменять стиль, настроение и половину фактов и в итоге отменить мангу как часть канона?!
shadRo Ну, в СПН такая ситуация невозможна, ибо: а) комикс и сериал повествуют о разных героях; б) комикс все равно никто не читает (а зря, - добавлю скорбным тоном начинающего канониста).
moody flooder не совращай! если еще и комикс взять, и мифологию, и до лавкрафта долезть с его ангелами-демонами... то у меня мозг взорвется и так обоснуй задолбал своим "а кто следит за выполнением договоров на изъятие душ", "а что будет, елси кто-то нарушит договор"...
О юридическом образовании - там ведь отдельная фишка: в Стэнфорде его нет))
Юридическое образование как таковое получают в law school, на собеседование в которую Сэм и собирался, но для того, чтобы получить приглашение, нужно сдать экзамен на SAT. Чтобы получить право на сдачу SAT, требуется проучиться определенное число семестров в колледже. Изучение наук, связанных с юриспруденцией, необязательно, хотя и желательно. Далее, самые престижные law schools принимают только выпускников из первой десятки американских ВУЗов. Стэнфорд идет в этом рейтинге на втором месте. Кроме того, результат экзамена должен находиться в верхней четверти общего числа баллов. Максимальное количество баллов SAT равно 180, Сэм получил 174. SAT сдается два раза в год: в июне и в октябре. Таким образом, Сэм провел в колледже от 3 до 3,5 лет, скорее второе, потому что действие в пилоте происходит на Хэллоуин, а об оценке ему сообщили буквально накануне. Вряд ли бы они стали тянуть с этим с лета.
цитата:
Привет, "Американские Боги" ))))
Позаимствовал же Крипке образ Тессы из "Sandman'а", а где одно, там и другое.
цитата:
Но тогда встает большой вопрос об иерархии их сверхъестественного.
Скорее всего, есть несколько независимых, а то и напрямую противоборствующих сил. На это, например, указывает серия "Shadows", где Мэг должна была призывать и связывать дэвов. А когда Сэм опрокинул алтарь и разорвал ее контроль, дэвы в отместку за такое невежливое обращение приложили ее об асфальт с седьмого этажа. Что касается ракшасов, то при беглом знакомстве с индуистской мифологией у меня возникла одна мысль: "Тааак, аффтар, кажется, перепил сомы".
цитата:
Если есть темные силы, есть ли светлые?
Для людей плоха окончательная победа как света, так и тьмы. Дин послал бы на ... все четыре стороны как одних, так и других. Хотя, пожалуй, с Бартлеби и Локи он нашел бы точки соприкосновения.
цитата:
Где? ))
Woman in white, Wendigo, Dead in the water, Bloody Mary, Hookman - точное следование американскому фольклору и местным легендам. Something wicked и Dead's man blood - проводится различие между стригиями и классическими вампирами. Хотя стригии вряд ли превращались в императоров Палпатинов, но у спящих они похищали действительно жизненную силу, а не кровь. Согласно исходным легендам о вампирах, солнечный свет их не убивает, а лишает сил. Случайно или нет, но дэвы из Shadows упоминаются как демоны именно в связи с зороастризмом. В индуизме они были богами. ELAC - ракшасы действительно являются людоедами, могут принимать любой облик и крайне неаккуратны в еде. Другое дело, что слепой метатель ножей не вырос до великана, но как тогда прикажете его убить? Нил из Children shouldn't play with dead things использует для воскрешения своей возлюбленной древнегреческий ритуал. Действительно, родиной некромантии считалась область Фессалия, правда в волшебных науках больше преуспевали женщины. Может, поэтому у него так плохо получилось? Легенды о юношах, разрывающих могилы своих любимых, чтобы в последний раз их увидеть, и находящих там демона, тоже греческого происхождения. См., например, "Коринфскую невесту" Гете. Джон вызывает ЖГД в In my time of dying согласно ритуалу, описанному в книге Ars of Goetia. Ritualum Romanum они, конечно, урезали, зато вспомнили, что произношение в средневековой латыни отличается от классической, и пригласили для его постановки преподавателя с кафедры древних языков местного университета.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Моя любимая тема - демоны, призраки, вампиры, оборотни... Я, конечно, анимэшник, но увлечения и другие имеются.
и так обоснуй задолбал своим "а кто следит за выполнением договоров на изъятие душ", "а что будет, елси кто-то нарушит договор"...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума