Этот форум переведен в архив. Хотите что-то сказать авторам - заходите на новый форум. Отправка сообщений в этом форуме не работает!

Добро пожаловать на НОВЫЙ ФОРУМ!
О причинах переезда здесь: Новый форум - что, где, почему и как.

Дорогие авторы! Пожалуйста, перенесите ваши работы на новый форум!
Все мы, и команда сайта, и посетители, будем очень рады видеть вас на новом месте :)


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 361
Зарегистрирован: 14.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 03:23. Заголовок: SPN 3.09 (ссылка+обсуждение)


В этой теме можно делиться впечатлениями от 3.09.

Заработал фтп :)
Ссылка на серию - SPN 3.09

Если бы я знал ответы на все вопросы, я бы преподавал теологию в Париже. (c) Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 2 [только новые]


администратор




Сообщение: 362
Зарегистрирован: 14.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.08 03:26. Заголовок: кросспост с моего дн..


кросспост с моего дневника


3.09 - Malleus Maleficarum
Режиссер: Роберт Сингер
Сценарист: Бен Эндлунд (также является сценаристом 2.05, 2.12, 2.18, 3.03)


Вернулась тема свободы воли vs предназначение, которая была с нами весь 2 сезон, но уже поставленная гораздо жестче. Похоже, свобода воли становится абсолютом, Ад страшен тем, что свободы воли и идентичности лишает. И - правильно, что победу над демоном получается одержать только благодаря человеку, воплощенной свободной воле.
(В этом контексте самое страшное в серии, конечно, не выпадающие зубы и не неумелая актерская игра Кэти Кэссиди, а Сэмово "у меня нет выбора".)
Безумно понравилась фишка с тем, что демоны изначально были людьми - но в свете этого еще мрачнее выглядят утверждения Крипке о том, что высших сил в СПН нет. Получается, люди могут быть достаточно плохими, чтобы получить гражданство в Аду, но не могут быть достаточно хорошими (что бы в этой вселенной под этим ни подразумевалось), чтобы заслужить собственную мигалку над головой.
"Новый лидер на западе" может быть, с одной стороны, как перевертышем стандартного фэнтезюшного канона (сила добра на западе, Мордор на юго-востоке), так (откуда-то этот канон да взялся) и аллюзией на какие-то эсхатологические пророчества, но гугл ничего не сказал. Присоединяюсь ко всему жж - скорее всего, это и есть держатель контракта. Более того, в силу своей паранои подозреваю, что этого лидера мы уже видели (недобитые пси-детки? Мэри, раскрытие тайны которой нам обещали в финале сезона?)
Я в восторге от серии, в общем :) Я верю в Крипке, более того, верую! :)


Эту траву я уже курил
Сюжетные параллели с "Иствикскими ведьмами" (причем - с более мрачной книжной версией).
Псевдонимы уебанов (Bachman и Turner) - аллюзия на группу Bachman Turner Overdrive.


Google makes me happy in my pants
"Malleus Maleficarum" ("Молот ведьм") - написанный Генрихом Крамером и Яковом Шпренгером в 1486 г. трактат об охоте на ведьм, их выявлении и т.д. Не был официально признан инквизицией, в 1490 г. даже порицался. Сейчас чаще всего прочитывается как пример мизогинии (потому что по приведенным в тексте критериям под удар попадали прежде всего независимые сильные женщины), что делает серию, вполне соглашающуюся с этикой авторов изнчального "Malleus Maleficarum", несколько сомнительной по соображениям морально-этическим, а также политкорректности.
читать текст на русском

Якобы посвященная "древней магии" "Книга Теней", которой пользуются ведьмы в своих ритуалах, - это собрание сакральных текстов Викка и нескольких других неоязыческих культов, т.е. является порождением ХХ в.
Заклятия, вероятно, на ирландском?
один из вариантов текста - на английском

Если бы я знал ответы на все вопросы, я бы преподавал теологию в Париже. (c) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 10.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.08 12:57. Заголовок: moody flooder mood..


moody flooder

moody flooder пишет:

 цитата:
Безумно понравилась фишка с тем, что демоны изначально были людьми



А вот для меня это было одним из моментов, послуживших источником разочарования от эпизода сравнимого с "Великолепной Семеркой". Мораль о том, что все зло мира сосредоточено в людских сердцах, конечно, очень свежая и оригинальная, особенно если не включать телевизор и не читать газет, но как быть с собственным Крипкинским каноном? Семь Смертных тоже были людьми, только Чревоугодие много кушало, а Похоть много... ну, понятно чем она там занималась? А Азазель - какой-нибудь скромный козопас с Аравийского полуострова? И если "Том" и "Мэг" его дети в прямом смысле этого слова, тогда либо вся семейка дружно нагрешила (Бендеры?) либо в полном составе сходила на перекресток. И вообще, кто решает, что душа должна отправиться в ад?
Кроме того, они уже достаточно наигрались с этой темой: любое недемоническое зло, встреченное Винчестерами, имеет человеческое происхождение (призраки, вендиго, вервольфы, вампиры, люди, вроде Сью-Энн Ла Гранж и Уолтера, использующие сверхъестественные силы для причинения вреда). Если сюда добавятся и демоны, то, по-моему, это свидетельствует, что либо Крипке и Ко. не ощущают в себе достаточно сил, чтобы вытянуть линию демоны - падшие ангелы, либо, что она им надоела как в свое время пси-детишки.
Лично мне намного более интересны демоны-революционеры с их "Лучше быть господином в аду, чем рабом на небесах", чем толпа гопников, которым нравится смотреть, как человеческие внутренности выглядят снаружи.
Что касается потери идентичности, то и это уже было в "Roadkill", когда Молли и Сэм рассматривали старые фотографии и письма фермера Грилли, и она удивлялась, почему хороший человек, так любивший свою жену, мог превратиться в монстра. Главная беда этого сезона в том, что они постоянно используют идеи и сюжетные ходы предыдущих эпизодов.

moody flooder пишет:

 цитата:
"Новый лидер на западе" может быть, с одной стороны, как перевертышем стандартного фэнтезюшного канона (сила добра на западе, Мордор на юго-востоке), так (откуда-то этот канон да взялся) и аллюзией на какие-то эсхатологические пророчества, но гугл ничего не сказал.




Средневековые демонологи разделяли ад на те же строны света, что и земной мир: запад, восток, север, юг. Каждая из областей имела своего правителя. Великолепная Тэмми согласно первому варианту сайдсов должна была быть Астаротом, Повелителем Востока. Видно потом Эдлунд погуглил свой материал и отказался от этой идеи. Ибо во-первых, Великому Герцогу и Казначею Ада и вполне опеределенно мужчине как-то не с руки жить в пригороде в женском теле и собирать души отчаянных домохозяек по одной, а во-вторых, этот чувак знал ВСЕ о прошлом, настоящем и будущем, включая и то, что братья Винчестеры в определенный момент запыряют его ножичком, поэтому даже вылезать из ада для него не имело никакого смысла. Кто был Повелителем Запада я не помню, но, поскольку шоу в отношении мифлогии поскакало по собственным кочкам, я не думаю больше, что нам грозит появление Вельзевула, Левиафана и Маммона или прочих Big Names, которыми Эдлунд грозился на ЧикагоКоне.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет